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四十歲
問：你們認為這一代年輕人入行當「螺絲釘」的機會比當年多，但他們的出頭機會呢？
杜：(台語)我跟你講啦，『戲棚腳站久就是你的』啦，(哈哈)真的是這樣子。
問：所以就要去拗就對了？
杜：對，就是拗！你不要以為我們有多偉大，我們是拗，年紀到了，輪到我們了。像他(指程)來講，一直在大企業裡，但大企業裡面也是要世代交替嘛。所以你就要拗到某一種年齡、成長到某一種經驗，然後才讓你。否則大企業怎麼可能讓一個小蘿蔔頭？這大企業早就垮掉了。像我們本身來講，不是一開始就在大企業。但相同的，我們要交棒，也是要下面的世代拗上來啊。
問：是不是世代不一樣，所以觀念不一樣？
杜：(三人一致搖頭說不會)不會，因為你到某一種年齡才體會到內涵跟火候是什麼東西。
問：有人說四十五歲是最好的ＣＥＯ年齡，你覺得？
杜：到了四十歲，會先面臨中年危機。度得過的然後四十五歲以後，就會看到比較長遠穩健的開花出來。問：所以四十五歲沒成，這個人大概就out？
程：我跟你講我的經驗，我的二十到三十歲，那時候經過了挫折，學到了怎麼樣謙虛，奠定了一個好的工作態度，這是我那時候最重要的收穫。三十到四十是我累積人脈的時候，因為那時候你認識的人不一定是重要人物，但過三、五年後他們就都升起來了，所以是人脈資產。四十歲在想辦法應付壓力，到五十歲的階段，就我們來講，中年危機到了。我們有很多朋友，到了五十歲要換工作，找不到。你的小孩大了，而父母也大了，得面臨生與死的壓力，所以四十到五十這一段是壓力最大。
杜：我沒有中年危機。
問：為什麼你沒有？
杜：就像我描述我自己，幾乎從大學開始我就對未來方向pay attention(很注意)，所以我一輩子走來，到現在，其實方向就非常的清楚，我會看得比較遠。看遠的目的在於，今年做的事是為了三年、五年後的事情稍微布點局，到了那個時間點時，就會比較順。所以中年危機都是因為你不能突破A而產生了一些異動或怎樣的想法，或對自己的認識不夠清楚，而覺得自己很行，就想要去創業，哦，那結果是一敗塗地。
問：所以中年危機，都是先前沒認清自己？
杜：對，應該是算滿高的比重，在這種情況下，都要自我檢討。
問：那你來看，中年危機的人應該怎麼做？
杜：要憋住氣。中年危機的原因，在於三十到四十歲的這個time frame(時間)裡，沒有建立能力，那你就要憋住氣，不要異動，重新建立。
問：那還來得及嗎？
杜：你再建的話，會比別人晚。譬如說一般人，別人四十五歲(開花結果)，那他晚一點嘛，四十八到五十歲。
問：你的意思是回頭補修學分，做完功課？
杜：對，要補修。而不是怪環境，因為不能突破的人經常怪環境。
李：老杜講的中年危機，假如三十到四十歲之間，基礎工作沒做好，到五十歲當然會有危機，一般工作腳步穩的話，人家會來找你，機會就是從這邊來的。其實從首都(客運)到捷運，你抓了十年才去了解這行業的特性，人生的工作哪有多少年？三十到四十歲基礎打好，五十歲腳步當然穩。
五十歲
問：五十歲該達到什麼境界？
程：假如說企業是一個金字塔，有很多人是幹到退休，也不是每個人都能排隊排到上面(金字塔頂)才退休，對不對？我覺得老杜講的是對的，差不多到那個時間，天下已經底定了。
問：現在應該想的是培養接班人了吧？
杜：應該講，假使六十歲真的可以退休的話，不只是接班人，而是為這個公司人才素質培養，讓這個公司更穩定，你就可以比較放心。這已經是責任的問題了。
問：現在看接班人特質，要看到哪些才會覺得是ＯＫ，是好的？
杜：基本上細心是很重要的，否則一天到晚給你「凸槌」。第二個就是積極度夠，要能enrich(更豐富)他的工作最好，起碼要能主動，若能enrich會覺得交給他一個部門，就有信心他會把它搞大，他不會守成。
程：其實每個人都有他的優缺點，只是要一個舞台去發揮。像外商公司升官要靠運氣，有時候很強的人不見得有機會能升上去，譬如說沒有耐心，等不到他，就離開了。
杜：所以有些時候在組識裡面，不要以為自己不是最強的，就沒有機會。
問：因為最強的那個會走，對不對？升上來的反而不見得最強？
杜：(笑)對，他(指程)講啦，有的等得最久的就是這樣子。
程：不是，老杜、李博文他們，這種台灣企業挑的，和外商公司挑的不太一樣。外商挑的不是最幹練的，而是最合適的。因為外商裡面有競爭，你挑了一個，其他幾個可能會走，或其他人不服，所以有時候挑的不見得是最能幹的。
問：三十年來，世代和大環境不同，現在這一代要做到什麼，才能達到你們的成就？
杜：我們那時候希望生活更好，當然現代的人這樣的驅動力更低，但反過來講，因為沒有後顧之憂，所以他們去嘗試更多面向也是好的；社會發展到某種程度的時候會需要多元化時，我們當初沒有多化元，所以他們(這一代)有他們的優勢。我覺得某種程度哦，剛好在打拚時沒有誘惑時，也是一種力量，讓你更扎實的去打拚。
程：你們有提一個問題，假如人生有再來一次的機會。如果是我，絕對不再來一次，好累。
問：真的嗎？連學生時代都不願意再來一次？
程：對啊，很累耶。(垂眼搖頭貌)很累。
杜：你看，如果重回學校再讀一次，然後再Ｋ書再考試，被當掉，再補考一次。(眾人皆搖頭，不肯再重來一次)
李：你要回想起來，就是走這個路很辛苦，但你要再走不同的路，更苦，你要我們再走一次是很殘酷的。
杜：因為不管這一條路怎麼樣，這一段路走到今天，我們應該還算滿意吧？(眼睛環視身邊的二人，尋求兩人的意見)對吧？
問：大家都滿意嗎？(程與李不斷點頭表示贊同)
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